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yay

05/11/2006

[LANGAGES][CHOIX] stagiaires

Attention : cet article n'est pas partial, ni documenté, et sa véracité peut être contestée ! Bref, ça s'appelle un post de râleur. Mais ça fait du bien :)

 

'Fair criticism'
J'ai passé cette section en haut de l'article pour éviter de choquer les âmes sensibles.

Je protège les stagiaires car je suis en stage en ce moment, et que je vois des potes dans une situation pas très normale, mais rien ne dit que les stagiaires du futur seront plus compétents.

Pour moi, un stagiaire qui apprend un métier est redevable à son employeur, c'est donc 'normal' qu'il soit pas ou peu payé. Mais un stagiaire qui produit quelque chose doit être payé, que ce soit au moins un minimum en accord avec le travail fourni.

Le problème c'est que des tas de stagiaires en informatique sont laissés tout seuls à travailler, sans 'maître' qui les aide à 'monter de niveau' en informatique. Et souvent, le service fourni par le stagiaire est envoyé direct au client.

C'est pas normal : si le service est bon, il faut payer le stagiaire (il le mérite, et la boite s'enrichit sur son dos) et si le service est mauvais, c'est se foutre de la gueule du client.

 

Les stagiaires, main d'oeuvre pas chère.

Je me dois de mentionner douloureusement les entreprises pour qui le logiciel actuel est perfectible sans être une priorité, et qui prennent le plus souvent des stagiaires peu ou pas rémunérés, souvent peu expérimentés, qui se passent le travail tous les 3 à 6 mois, et quittent l'entreprise le jour même où ils finissent de comprendre comment ça marche, juste avant de pouvoir nettoyer le code précédent et faire une documentation.

Dans ce cas précis, l'humain ne vaut rien, on en embauche à la pelle et si y'en a un qui est pas content, il laisse la place à son pote moins bon, moins rapide, moins efficace... mais moins cher et moins râleur.

 

Une situation en évolution ?

J'espère franchement que, maintenant que l'informatique recrute à fond, ce genre de mauvaises pratiques ne trouvera plus de main-d'oeuvre taillaible et corvéable à merci : je me suis vu proposer presque 1000 euros par mois (+ prime de résultats) pour un stage (peu intéressant et loin de chez moi) alors que le mec en face ne savait même pas si j'avais le niveau ou non !

Un peu de réalisme (j'adore...) me signale qu'au lieu de payer des stagiaires un peu plus cher, ce genre de boîtes prendra des stagiaires moins compétents. A verifier.

 

Mais combien ça coûte, en vrai ?

Je sais pas, je suis pas comtable. Mais pour info, le 'salaire' habituel des stagiaires est de 300 euros, le tiers du SMIC.

En effet, une loi débile disait que pour un stagiaire payé moins du tiers du SMIC (ou SMIG, moi ce genre de trucs économicopolitiques me dépasse), l'entreprise ne payait pas d'impôts, et au-delà, elle payait plein pot. Donc pas rentable pour un salaire brut inférieur à [cher], et on voyait un fossé entre les stagiaires pas payés, payés 300 euros, ou payés largement plus (700 à 1500e, voire pire ^^).

Cette loi est récemment tombée et les impôts sont à payer au pro-rata du salaire payé au stagiaire (ou plutôt calculés selon une formule compliquée issu de lois encore plus compliquées), donc on va enfin voir ce fossé se réduire, et pourquoi pas augmenter raisonnablement.

 

Pub ! ^^

Je vous rassure, l'entreprise où je fais mon stage n'est pas comme ça : je suis seul informaticien certe, mais ils ne font pas d'info et je développe un outil interne.

Philippe Patrimoine est une boîte très bien, et si vous avez au moins 100.000 euros à jouer en bourse, allez-y, ils sont gentils ^^

 

 

 

[YAY est partenaire de tuto-rails.com]

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15:50 07/11/2006 - Mitch2Pain

En France on aime bien marcher comme ça parceque c'est avantageux pour les entreprises comme pour les écoles: en effet lorsque l'étudiant est en stage pendant la moitié de l'année il paye le même prix pour son année et l'ecole touche la même taxe d'apprentissage par élève qu'il soit tout les jours dans les locaux avec un prof en face ou en entreprise.
Dans certaines SSI ils donnent les postes à forte rémunération aux stagiaires et des CDIs aux postes moins rémunérés: J'ai un pote en dernière année d' IUP STRI et il était chef de projet pendant son stage, il dirigeai une équipe de 6 codeurs entre 30 et 45 ans. Marrant non ?

16:34 07/11/2006 - Sly

Bien sûr, et ça permet aussi aux écoles de faire tourner les promos
en stage pour faire tourner les charges (et donc les alléger) sur les
salles, les profs, l'équipe administrative...
Mais tout n'est pas tout noir non plus :
-
comme tu dis un stagiaire de qualité peut et doit être payé. De plus,
le stagiaire en retire finalement une très grande expérience (ceci est
valable pour les 'bons' stages).
- ca reste à confirmer, mais
dans certaines écoles (que je devine très rares), le prix de l'année
doit être allégé les années ou il y a stage. Non ? Note : je ne parle
pas de l'apprentissage ou l'alternance, mais d'écoles "classiques".
Finalement
le prix de l'année d'études doit aussi être réparti : si le prix des
années au total reflète le vrai coût de la scolarité, on peut croire
que les 'années sans stage' coutent très cher (plus que leur 'valeur
nominale') et que la différence est compensée par l'excédent des
'années à stage'.
Ah, on me souffle dans l'oreillette que
personne ne serait assez con pour "vendre à perte" une année d'études.
C'est donc en effet durant les années à stage qu'on se fait enc***.
Merde
 

17:11 23/11/2006 - inconnu

(c'est Jashugan)
Je suis malheureusement tombé pour mon stage de fin d'études sur une des très nombreuses boites tournant au stagiaire. Comprendre que la boite comprenait 2 salariés : les deux patrons. Le reste était des stagiaires, 7 stagiaires pour être précis.
A cela on pourra ajouter qu'il y a eu mensonge à l'entretien (ils parlaient de peer2peer pour des chercheurs, alors que c'était de la lutte contre le piratage ...), foutage de gueule, patron psychopathe paranoïaque, arnaque sur la prime (personne n'a eu la prime promise), bref la totale.
Les stagiaires sont et restent une main d'oeuvre qualifiée (pour les stages de fin d'études en tout cas) et, comme tu le dis si bien, taillable et corvéable à merci. Et il serait peut-être temps que ça change, en instaurant par exemple des quotas nombre de salariés/nombre de stagiaires aux entreprises par exemple (1 stagiaire pour 10 salariés, ce serait bien).
Les stages sont bien pour se former au monde de l'entreprise, mais quand on est suffisamment qualifié et qu'on effectue un travail de salarié à part entière, le salaire devrait être celui d'un salarié, pas moins.

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